[ ASN 3.0 220 KM] Dusi się przy dodawaniu gazu! BÂŁAGAM O POM

Zagór · Post autor: **Zagór** » 22 gru 2012, 18:19

Czy ja wiem, jesli trafia do silnika lewe powietrze z odmy, może zaburzać skład mieszanki - ale .... nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie autorytatywnie

Merc · Post autor: **Merc** » 23 gru 2012, 21:03

troche niżej widzę odmę, która wychodzi z trójnika przed tą puszką i idzie chyba do skrzyni korbowej... bo pozostałe 2 idą do lewej i prawej głowicy... w sumie te 3 odmy połączone trójnikiem a następnie z tym elementem na zdjęciu... no i precyzując... ta która idzie do skrzyni korbowej możliwe że jest dziurawa, bo widzę na niej patex taśmę szarą, która się troche rozkleiła... jeżeli ona jest dziurawa to może to powodować taki problem czy to raczej dokładnie ten element na zdjęciu musi być zepsuty żeby tak się zachowywał... ?

Forum Audi A7 · Post autor: **Forum Audi A7** » 23 gru 2012, 21:24

Merc pisze:możliwe że jest dziurawa, bo widzę na niej patex taśmę szarą, która się troche rozkleiła... jeżeli ona jest dziurawa to może to powodować taki problem czy to raczej dokładnie ten element na zdjęciu musi być zepsuty żeby tak się zachowywał... ?

Raczej nikt nie będzie mógł postawić jednoznacznej diagnozy przez internet

Ale żeby zawęzić poszukiwania warto na początek uszczelnić lub wymienić uszkodzony element, bo wymiana zaworu trochę kosztowna, a może nie przynieść oczekiwanych rezultatów.

lmarrio · Post autor: **lmarrio** » 26 gru 2012, 21:57

przez przypadek rozebrałem kiedyś ten zawór. W środku jest membran gumowa i sprężyna. Działa to w taki sposób, że jak silnik jest na biegu jałowym i ma "duże podciśnienie" to membrana pokonuje siłe sprężyny i zamyka otwór odmy (pod warunkiem, ,ze wszystko jest szczelne). Jak dodajemy gazu to podciśnienie maleje i sprężyna odpycha membranę, silnik zaciąga spaliny z 3 odm. Jak rozbierałem zawór to niestety go uszkodziłem więc trzeba uważać. W środku było pełno "białej mazi" podobnie jak w odmach. Zimą zawsze są prawie zapchane odmy a latem jak jest gorąco to się udrażniają. Przy zabawie z odmami trzeba bardzo uważać, bo plastik pęka jak bombka a nowe są dość drogie.
Jak zawór jest uszkodzony, zabrudzony to może syczeć lub wydawać dziwny dzwięk.

Merc · Post autor: **Merc** » 27 gru 2012, 13:14

lmarrio pisze:Jak dodajemy gazu to podciśnienie maleje i sprężyna odpycha membranę, silnik zaciąga spaliny z 3 odm.

a jeżeli założymy, że wszystko jest szczelne a ten zawór po dodaniu gazu nie zadziała to czy silnik może się przydusić i mieć problem z wkręceniem się na obroty?

lmarrio · Post autor: **lmarrio** » 28 gru 2012, 10:26

nie, po prostu nie będzie "zaciągał spalin" z głowic i skrzyni korbowej

Merc · Post autor: **Merc** » 28 gru 2012, 15:37

no dobra, właśnie jestem po godzinie walki z demontażem odm... i trochę się zdziwiłem tym w jakim stanie zastałem odmę skrzyni korbowej...
w 3-ech kawałkach... i niech mi teraz ktoś powie spoglądając na to zdjęcie... czy silnik miał prawo, prawidłowo pracować i np sprawnie wkręcać się na obroty jeżeli skrzynia korbowa miała cały czas otwarte wyjście... no i jeszcze przy okazji zauważyłem wyczepioną złączkę z lewej pokrywy głowicy (patrząc na silnik od przodu). Wydaje mi się że tak silnik nie mógł dobrze pracować, ale niech mnie ktoś uświadomi jakie mogły być objawy podczas pracy silnika z odmami w takim stanie? co mogło to powodować?

lmarrio · Post autor: **lmarrio** » 28 gru 2012, 17:17

muszę cię zmartwić, bez tej odmy będzie chodził tak samo jak z nią. Może jedynie wyrzucać olej i nie jest to ekologiczne

Problemy zaczynają się jak jest nieszczelność między zaworem a kolektorem. Spróbuj zaślepić króciec za przepustnicą i sprawdź czy się dusi.

Merc · Post autor: **Merc** » 28 gru 2012, 17:35

hmm... dziwne... przecież nawet jeżeli odkręcimy korek wlewu oleju podczas pracy silnika, to brak podciśnienia daje zauważalną uchem inną pracę silnika... więc jeżeli cały czas brakuje podciśnienia to silnik nie zmienia charakterystyki pracy?

[ Dodano: 2012-12-28, 17:59 ]
i jeżeli odma jest uszkodzona i pobiera powietrze z zewnątrz, to przy gwałtownym otworzeniu przepustnicy, kolektor dolotowy nie zasysa powietrza z poza układu dolotowego przez odmę i nie zaburza mieszanki paliwowo powietrznej? tak na moją mizerną logikę się wydaje... niech ktoś mnie uświadomi że tak nie jest...

wyczytane na elektrodzie na temat odmy
"niepodlaczona to nierówna praca silnika (jak jest przeplywomierz) oraz ssanie powietrza czyli zanieczyszczonego co przydluzszej eksplatacji powoduje uszkodzenie silnika
no i chyba najwazniejsze aspekt ekologiczny - zanieczyszczenie srodowiska przez HC"

LOQ · Post autor: **LOQ** » 28 gru 2012, 20:15

Dowiemy się jak to wszystko ogarniesz

powodzenia. Ale powiem Ci, że za taki kawałek rurki nie zapłaciłbym 300zł. Bo tyle to ponoć kosztuje w ASO a o używkę będzie trudno. Jak uchwyty są dobre to taką rurkę można zastąpić jakimś peszlem (tzw rurą karbowaną) stosowaną np w łączności i automatyce jako element zabezpieczający i prowadzący kable. Są w wykonania niepalne więc ryzyko pożaru masz załatwione, a wytrzymują spore temp.

Tu akurat jest 50m ale powinieneś znaleźć odpowiedni rozmiar i możliwość kupna np. 1m

http://allegro.pl/peszel-rura-karbowana ... 00067.html

lmarrio · Post autor: **lmarrio** » 28 gru 2012, 22:39

na biegu jałowym podciśnienie jest duże, po dodaniu gazu podciśnienie maleje.
Jak masz szczelny odcinek odmy między zaworem a kolektorem (w naszym przypadku przepustnicą) i pękniętą odmę np. przy głowicy to przy ruszaniu nie powinno to mieć wpływu, bo zawór jest zamknięty,jednak później podczas pracy silnika przy wyższych obrotach będzie miało wpływ bo "lewe powietrze" omija przepływomierz. Nie zawsze daje sie to odczuć.

Merc · Post autor: **Merc** » 28 gru 2012, 23:00

lmarrio pisze:na biegu jałowym podciśnienie jest duże, po dodaniu gazu podciśnienie maleje.

ale jeśli miałem przerwę w przewodzie odmy to podciśnienia chyba nie było bo układ był otwarty... więc na jałowych silnik chyba nie powinien pracować prawidłowo, na mój rozum

lmarrio, i nie chodzi tutaj o ruszanie, tylko o fakt przyduszania silnika przy szybkim gwałtownym dodaniu i odpuszczeniu gazu w postoju, prawdopodobnie nie prześledziłeś całego wątku

Może przy dokładnej interpretacji problemu podsuniesz inną odpowiedź, nie neguje żadnej Twojej pomocy, bacznie wszystko czytam i staram się wyciągać jakieś wnioski...

no a przechodząc do faktu samej regeneracji mam dwie opcje, kupiłem rurę tyle że nie olejoodporną, która bez problemu powinna wejść na kolanko, druga opcja to znalazłem kolana z PCV do kładzenia przewodów podtynkowo (resztki po remoncie pokoju)
tyle że w miejscu karbowanym są dosyć sztywne, natomiast w gładkim odcinku bardzo łatwo poddają się na ściskanie, więc nie jestem pewien czy wytrzymają podciśnienie... jak sądzicie, co będzie lepszym rozwiązaniem. jeśli chodzi o oryginalny element to mogę kupić w serwisie, mam dojście, po rabacie około 100zł ale to jednak więcej niż 3zł za kawałek węża bądź niepotrzebne resztki po remoncie

lmarrio · Post autor: **lmarrio** » 30 gru 2012, 21:46

każda nieszczelność za przepływką może powodować problemy, zwłaszcza przy nagłym dodaniu gazu.
Jak naprawiasz przewód od skrzyni korbowej do zaworu, to sprawdź jeszcze przewody z głowic - wchodzą do trójnika pod zaworem i przewód od zaworu do kolektora.
Przewód, który naprawiasz powinien być olejo odporny, bo jak naprawiłem zawór (membranę) gumą z piłki

to po miesiącu membrana była prawie cała rozpuszczona i musiałem kupić inny.

Merc · Post autor: **Merc** » 30 gru 2012, 22:22

przewody wymienione ale niestety zawór jest padnięty, rozłożyłem go i okazało się że guma w newralgicznych miejscach które się uginają jest poparciała od temperatury i starości zapewne

teraz muszę kupić nowy albo zregenerować jakoś stary, jeżeli ktoś ma dobrą radę...

Bilskirnir · Post autor: **Bilskirnir** » 04 sty 2013, 03:20

Dodam taką ciekawostkę.W wielu silnikach BMW po odkręceniu korka wlewu oleju i zaburzeniu cyklu odpowietrzania silnika,zaczyna nierówno pracowac a nawet może zgasnąć.Piszą że mechanika jest niezmienna od lat,to układy sasilania i elektronika idą do przodu.Więc może mieć to jakis wpływ na pracę silnika.Pozdro.