[ ASN 3.0 220 KM] Wypadanie zapłonów na cylindrach

314TeR · Post autor: **314TeR** » 12 mar 2013, 23:32

Jako że z nowym autkiem nie może być nigdy wszystkiego OK, to dziś w parę dni po zakupie ewidentnie zaczął wypadać mi zapłon na jednym z cylindrów - trzęsiawka, wibracje, brak mocy etc... co ciekawe następowało to nagle i nagle ustępowało. Przed zakupem sprawdziłem kompem logi i tego problemu nie było... widać po prostu pech...

Po powrocie do domu, podpiąłem kompa i mam taki powracający błąd:

Kod: Zaznacz cały

17779 - Cylinder 6 Ignition Circuit&#58; Short to Plus
        P1371 - 001 - Upper Limit Exceeded - Intermittent

Czego szukać, cewka? a może jakiśÂ przetarty kabelek od zasilania. Który to jest 6-sty cylinder. Jutro tak czy siak sprawdzę w ASO czy w tej sztuce przysługuje akcja serwisowa i czy była zrobiona, nie mniej mile widziane wszelkie sugestie od czego zacząć sprawdzanie.

Kracy · Post autor: **Kracy** » 13 mar 2013, 14:57

LPG jest?

314TeR · Post autor: **314TeR** » 14 mar 2013, 15:12

Kracy pisze:LPG jest?

Nie nie ma.

Umówiony jestem jutro w ASO na sprawdzenie cewek czy przysługuje akcja serwisowa na nie.

Czy ktoś mnie oświeci jaka jest numeracja cylindrów w 3.0 ASN?

EDIT:
Jestem już po akcji serwisowej, miła obsługa, wymienili 4-ry z sześciu cewek, bo tylko te podlegały wymianie. Na razie auto nie wykazało usterki, aczkolwiek pojeżdżę jeszcze parę dni, bo usterka objawiała się tylko jak auto było mocno rozgrzane.

Przy okazji sprawdzili parktronik bo cały czas sygnalizował przeszkodę z przodu, na szczęście okazało się, że ramka tablicy rejestracyjnej wchodzi w zasięg przedniego czujnika i wystarczyło wymienić je na takie co nie odstają od zderzaka. Na deser umyli auto i wszystko totalnie za free, nie zapłaciłem ani złotówki.

Wie ktoś jakiej firmy są montowane cewki w tym aucie? Znalazłem jedynie, że można je dostać niedrogo w intercarsie ~150PLN/szt, wymienił bym sobie pozostałe dwie, a stare zostawił "na zapas".

ltomas · Post autor: **ltomas** » 14 mar 2013, 22:45

W oryginale chyba BERU/BREMI

pozdro

314TeR · Post autor: **314TeR** » 27 mar 2013, 21:39

Miało być tak pięknie, a wychodzi jak zwykle... po wizycie w ASO, silnik nie pracuje jedwabiście jak powinien, jest ewidentnie problem z nierówną pracą i brakiem mocy, co zresztą potwierdza VAG:

Kod: Zaznacz cały

16815 - Warm Up Catalyst; Bank 2&#58; Efficiency Below Threshold
            P0431 - 001 - Upper Limit Exceeded - Intermittent
16684 - Random/Multiple Cylinder Misfire Detected
            P0300 - 001 - Upper Limit Exceeded
16685 - Cylinder 1&#58; Misfire Detected
            P0301 - 001 - Upper Limit Exceeded
16686 - Cylinder 2&#58; Misfire Detected
            P0302 - 001 - Upper Limit Exceeded
16687 - Cylinder 3&#58; Misfire Detected
            P0303 - 001 - Upper Limit Exceeded

Jak widać jest to druga strona niż poprzednio, więc pytania do znawców mam takie:

- Czy mogli cośÂ w ASO Âźle złożyć po wymianie?
- Czy ta wiązka do cewek ma gdzieś dalej łączenie?
- Jak w ogóle sprawdzić czy zasilanie cewek jest OK?

PotwierdÂźcie mi, bo nie znalazłem na forum akurat do tego silnika, czy kolejność cylindrów jest taka jak poniżej:

kabina
---------
3 --- 6
2 --- 5
1 --- 4
---------
przód auta

- Jak konkretnie sprawdzić te cewki i wypadania zapłonów... mam VAG'a i mogę zrobić logi.

PS Gazu nie ma i nie będzie do póki silnik nie będzie ogarnięty w 100%, auto zalane 98 do pod korek.

ltomas · Post autor: **ltomas** » 27 mar 2013, 22:17

Kolego a przełóż cewki na inna stronę, sprawdÂź vagiem jeżeli pokaże ci że na innych cylindrach niż 1,2,3 że jest coś nietakt to masz cewki padnięte. Nawet fabrycznie nowe cewki mogą kuleć.
pozdro

raftor · Post autor: **raftor** » 27 mar 2013, 22:58

a świece wymienione?? , tez mozna pozamieniac stronami , swoja drogą gówniane robia te podzespoly zapłonowe naprawde , ja tez miałem problem , w D3 4.2 PB tez jest problem z cewkami

Firma ori podzespołów to BREMI , numeracja cylindrów zawsze w silnikach V jest taka ze dla v6 cyl 1 2 3 to strona pasazera bank 1 nr od pasa przedniego srodek 2 i 3 od sciany grodziowej , strona kierowcy analogicznie 4 5 6 od pasa przendiego 4 cyl jest to bank 2

pozdrawiam i zycze powodzenia w walce z układem zapołonowym bo to naprawde moze wkur*** człowieka i zniechecic do auta

314TeR · Post autor: **314TeR** » 27 mar 2013, 23:12

Najśmieszniejsze jest to, że cewki na cylindrach 2,3,5,6 są zmienione na nowe w ASO, niecałe dwa tygodnie temu w ramach akcji serwisowej i się świecą jak psu jajca na wiosne... 1 i 4 została oryginalna bo ponoć nie podpadała pod akcję serwisową...

To co mnie intryguje, że sypie się cała strona...

Z jakim momentem obrotowym należy dokręcać świece?

raftor · Post autor: **raftor** » 28 mar 2013, 17:17

Ja dokrecam na czuja swiece

, co do cewek to z kad oni wiedza ktore podlegaja ? Z tego co mi sie wydaje mozna je przekladac chyba ze sa ponumerowane

Motostacja pl · Post autor: **Motostacja pl** » 28 mar 2013, 20:23

raftor pisze:co do cewek to z kad oni wiedza ktore podlegaja ?

Proste, wg numerów katalogowych części

314TeR · Post autor: **314TeR** » 28 mar 2013, 20:28

Z tego co znalazłem i z mojej wiedzy świece powinno się dokręcać ~30Nm. Jak za mocno sięÂ to zrobi, to szlag trafi tę metalową uszczelkę.

Sprawdzają na cewkach numery serii i jeśli jest z wadliwej partii to wymieniają bezpłatnie. U mnie 4-ry były z wadliwej partii. Tylko co z tego, jak mi przerywa cała prawa strona... idę zamienić cewki stronami...

Kaiser26 · Post autor: **Kaiser26** » 28 mar 2013, 21:41

Numeracja cylindrów jest ok z tego co podałeś.
Ja miałem 3.0 ASN ostatnie 2 lata i po prostu czasami miał trzęsawki więc wymianiałem 1-2 cewki zazwyczaj + świece oczywiście.
Do dnia dzisiejszego historia się powtarza średnio co 3-4 miesiące i dalej jest ok wszystko technicznie z silnikiem.
Taka ich uroda, więc nie martw się i zacznij z tym żyć:)
PS Nie kupuj przypadkiem zamienników na Allegro bo dopiero zacznie Ci trząść. Ja raz kupiłem i od razu oddałem.
PS2 Czasami te błędy są sporadyczne i nawet jak masz dobrą świecę i cewkę to od czasu do czasu może autem zatrząść przy rozruchu głównie. Tym też bym się nie przejmował. Wszystko w granicach rozsądku bo jak zaczniesz po kazdym błędzie wymieniać cewki to od razu by trzeba zakupić ze 30 sztuk/rok

raftor · Post autor: **raftor** » 29 mar 2013, 00:03

Numeracja cylindrów jest ok z tego co podałeś.
Ja miałem 3.0 ASN ostatnie 2 lata i po prostu czasami miał trzęsawki więc wymianiałem 1-2 cewki zazwyczaj + świece oczywiście.
Do dnia dzisiejszego historia się powtarza średnio co 3-4 miesiące i dalej jest ok wszystko technicznie z silnikiem.
Taka ich uroda, więc nie martw się i zacznij z tym żyć:)
PS Nie kupuj przypadkiem zamienników na Allegro bo dopiero zacznie Ci trząść. Ja raz kupiłem i od razu oddałem.
PS2 Czasami te błędy są sporadyczne i nawet jak masz dobrą świecę i cewkę to od czasu do czasu może autem zatrząść przy rozruchu głównie. Tym też bym się nie przejmował. Wszystko w granicach rozsądku bo jak zaczniesz po kazdym błędzie wymieniać cewki to od razu by trzeba zakupić ze 30 sztuk/rok
_________________

ja pierdziele , az mi sie nie chce wierzyc ze tego nie da sie doprowadzic do stanu idealnego no ale cóż , swoja drogo nie wiedziałem ze kazda cewka na cylinder ma swój nr. mimo identycznej konstrukcji i mozliwosci jej zamiany stronami

Motostacja pl · Post autor: **Motostacja pl** » 29 mar 2013, 00:20

raftor pisze:swoja drogo nie wiedziałem ze kazda cewka na cylinder ma swój

Dla jasności: wszystkie 6 cewek ma taki sam numer

U kolegi wymienili 4 szt bo widocznie juz ktos wcześniej wymienił 2 i te 2 miały inne numery katalogowe (z reguły chodzi o literę na końcu numeru).
Np. akcji serwisowej podlegają wszystkie cewki z litera "U" (literę U dałem tylko dla przykładu)

314TeR · Post autor: **314TeR** » 29 mar 2013, 01:41

No to jestem po zamianie cewek stronami, notabene co za [cenzura] wymyślił dostęp do tego ustrojstwa...

W każdym razie nic to nie zmieniło... jestem świeżo po jeÂździe testowej. Autko rozgrzałem do 90 woda i 70 olej i zapiąłem "S", gaz do dechy i od razu słyszę i czuję że auto "nie jedzie", nie równo pracuje, nie ma siły powyżej 5k obrotów, tak nędznie dociąga i przy jakiś 5,5 jakby wymuszał już zmianę na następny bieg mimo gazu w podłodze. Przy drugim teście przyśpieszenia objaw się pogłębił braku mocy i telepanie przy czym wtedy wywalił check engine i odpuściłem testy. Po powrocie do domu odczytałem błędy z silnika:

Kod: Zaznacz cały

VCDS-Lite Version&#58; Release 1.0
Friday, 29 March 2013, 00&#58;37&#58;43&#58;0
Control Module Part Number&#58; 8E0 909 559 M
  Component and/or Version&#58; 3.0L V6/5V      G   0010
           Software Coding&#58; 0011752
            Work Shop Code&#58; WSC 02325
6 Faults Found&#58;
16684 - Random/Multiple Cylinder Misfire Detected
        P0300 - 001 - Upper Limit Exceeded
16687 - Cylinder 3&#58; Misfire Detected
        P0303 - 001 - Upper Limit Exceeded
16688 - Cylinder 4&#58; Misfire Detected
        P0304 - 001 - Upper Limit Exceeded
16690 - Cylinder 6&#58; Misfire Detected
        P0306 - 001 - Upper Limit Exceeded
16689 - Cylinder 5&#58; Misfire Detected
        P0305 - 001 - Upper Limit Exceeded
16685 - Cylinder 1&#58; Misfire Detected
        P0301 - 001 - Upper Limit Exceeded

Oczywiście błędy były wykasowane przed jazdą testową. Jak widać do kompletu brakuje jeszcze 2-giego cylindra, ale podejrzewam że to tylko przypadek że się nie załapał... <szok>

Przy okazji wymiany cewek obejrzałem świece z cylindrów 1, 2 i 3 i wyglądały w porządku, ani nie ulane, ani nie powypalane, ot zwyczajny brązowo szary nalot. ÂŚwiece oryginalne NGK dwu elektrodowe z znaczkami VAG na porcelankach...

Zaczynam podejrzewać że albo świece niedomagają na nowych cewkach, albo coś jest z zasilaniem paliwa. Jutro mam mieć nowe świece DENSO irydowe IK20 więc zapewne je założę od razu, ale mam dziwne przeczucie że to nie rozwiąże problemu.

Czy jest możliwy odczyt ciśnienia paliwa na listwie softem przez VAG'a, mam działający VCDS Lite i mogę sczytać i logować dowolną grupę. Jeśli można to bym poprosił o podrzucenie numeru grupy, to zaraz będzie jasne czy np nie kuleje pompa, lub np nie zapchał się filtr paliwa.

Ma ktoś może kompletną rozpiskę, które sekcje co pokazują w VCDS, oraz opis jakie wartości idealnie powinny być?

PS