Strona 1 z 1
[A6 C4] [2.5 TDI] Przestawiający się kąt wtrysku, gdzie przy
: 02 kwie 2011, 00:32
autor: DJ_Mouse
Witam Kolegów.
Przeszukałem dział związany z naszymi silnikami, naczytałem się o nastawnikach ale mój problem jest z goła troche inny....
Jesienią tamtego roku kiedy temp. na zewnątrz spadały ku zeru podłączyłem się pod vaga, ponieważ auto na mrozach w poprzednią zime nie do końca dobrze radziło sobie z rozruchem. Było 45-48 jednostek (blok 000 drugie okienko) przyspieszyłem pompą do 69-71 jednostek. Odpalanie i praca poprawiły się dosyć znacznie, auto było żwawsze i lepiej radziło sobie z mrozami tej zimy.
Jednak jakiś czas temu zauważyłem, że po porannym rozruchu jakoś dziwnie twardo pracuje, zbagatelizowałem to jednak aż to dziś. Po podłaczeniu pod vaga i uruchomieniu auta kąt wtrysku waha się w granicach 60 jednostek, po lekkim przegazowaniu i zejściu na wolne obroty trzyma się powyżej 130!!!!
Co może być przyczyną aż takich zmian? Dodam, że na pół roku przed kupnem auta, podobno pompa przeszła regeneracje (mam nawet na to fakturę na coś ok. 600zł) od tego czasu auto zrobiło jakieś 50tys km (za mojej kadencji filtr paliwa wymieniany co rok przed zimą - czyli dwukrotnie) nigdy nie widział opału i innych wynalazków, zwykłe ON lub Verwa.
Na wolnych obrotach czasem wyczuwam delikatne chwianie obrotów (albo zmiane twardości pracy?) w każdym razie jest to na tyle delikatne, że nie widać tego na obrotomierzu. Czasem też można odczuć spadek mocy (delikatny, ale dla mnie wyczuwalny) a np. po zmianie biegu ciągnie już normalnie.
Aha, warto zaznaczyć że sukcesywnie wywala bład "Start of injection regulation" czyli bład porzątku wtrysku.
Gdzie może leżeć przyczyna takiej niesprawności? Coś nie tak z pompą? Pasek rozrządku napędzający pompę sprawdzałem, jest dobrze napięty. Czy ew. jakieś dodatki smarujące do on mogą w jakiś sposób poprawić sprawę? Będe wdzięczny za podpowiedzi co dalej z tym robić, na pompach niestety się nie znam, musiał bym ją komuś oddać, a dobrze wiemy jacy dzisiaj są fachowcy...
: 02 kwie 2011, 02:46
autor: Hincó
Jeżeli pompę pomojamy to warto przypatrzeć sięwtryskowi sterujacemy. Najprościej zmierzyć oporność cewki (okolice 100 =-10 omów są ok). Mi nie wywalało błędu, szarpało czkało czasami, po wymianie przeszło.
Ale jeżeli odczuwasz zmiany w pracy silnika to może nie czujniki a same nastawy czyli przestawiacz kata (przycieranie itp) albo nastawnik (wytarte ścieżki czy coś).
: 02 kwie 2011, 21:42
autor: krzysiekjx1
przy takich zmianach wartości wyprzedzenia wtrysku sprawdził bym rozrząd i koło pasowe

: 03 kwie 2011, 00:15
autor: DJ_Mouse
krzysiekjx1 pisze:przy takich zmianach wartości wyprzedzenia wtrysku sprawdził bym rozrząd i koło pasowe

hmm... a co z kątem wtrysku ma wspólnego koło pasowe? Chodzi Ci o klin na wale korbowym? powyżej jakichś 1600obr słychać, że praca jest cichsza (tak jakby wracał do dobrych ustawień) tak mi się wydaje...
A ten przestawiacz to droga sprawa? W temacie pomp jestem niestety zielony kompletnie...
: 03 kwie 2011, 03:43
autor: Hincó
Jak klin zaczyna się ścinać od popuszczonej śuby to kat raczej a nawet napewno będzię się opóźniał, auto coraz gorzej zapala itp. Ale jak poprawia się przy jakichś tam obrotach to myśle że to coś w pompie
Przestawiacz i zawór napewno tanie nie są ale można je z innej pompy spróbować podmienić jakbyś gdzies na złomie znalazł, pewnie i z 1.9 by pasowało. To jest na dnie pompy taki zaworek biały chyba. Jako że jest na dnie lubią się tam osiadać wszelkie syfy, możesz pobawić sie i zobaczyć co tam słychać. Tu widac jak wygląda mniej więcej:
http://pics.tdiclub.com/data/500/N108.pdf
Szukaj w sieci na temat n108

: 03 kwie 2011, 09:02
autor: krzysiekjx1
oczywiście że miałem na myśli klin na wale i nie musi być śruba zaraz popuszczona bo wystarczy że ktoś kiedyś to reanimował i zaczyna tam powstawać luz aczkolwiek nastawnik też jest dobrą sugestią
: 03 kwie 2011, 09:42
autor: DJ_Mouse
hmm... Co prawda rozrząd ma dopiero jakieś 60tys. ale i tak chciałem go wymienić za niedługo, bo będe zaczynał akcje lakierowania i przód napewno będzie rozebrany to spróbował bym za jednym zamachem, postaram się przyjrzeć co się dzieje z kołem.
A w przyszłym tygodniu postaram się umówić z pompiarzem, może coś doradzi jak posłucha i zobaczy wyniki z vaga, bo dopuki sam o tym nie wiedziałem to mi nie przeszkadzało, ale teraz chciałbym coś z tym zrobić.
Dziś na trasie zauważyłem też, że jadąc np. jednostajnie na 5 biegu ok. 100km/h po dociśnięciu gazu ciśnienie doładowania wzrasta do max 0.3bar i auto słabo przyspiesza, po puszczeniu gazu do zera i wciśnięciu do dechy ciśnienie rośnie normalnie i auto ciągnie jak powinno... Czy to powinno utwierdzić mnie w postawieniu na nastawnik? Auto nie szarpie w żadnym zakresie obrotów, bo wiem że to był częsty objaw przy brudnym czy kończącym sie nastawniku...
: 26 kwie 2011, 06:19
autor: axidix
koledzy dołącze sie do tematu , wczoraj walczyłem i walczyłem i ustawiłem zapłon u siebie ale nie dokońca bo kiedy ustawiłem miejwiecej na 45-59 tak mi skacze zapłon na podwyszonych obrotach jak wejde w logi , i zauważyłem ze mi zaczeły obroty falować

dodam ze poprzednio miałem uszkodzony taki biały pierdolniczek na dole w pompie i zapłon był ustawiony na jakis tryb awaryjny chyba :P , teraz juz wymieniłem silnik chodzi nie najgorzej ale zaczoł własnie falowac i do tego ten zapłon nie moge dokładnie go ustawić czym moze być to przyczyna ?
: 26 kwie 2011, 18:01
autor: DJ_Mouse
axidix, jeśli zawór zdechł całkiem, to ustawianie kąta lampą to najbardziej partyzanckie rozwiązanie, bo i tak nie będzie to miarodajne i dokładne.
Czy masz dobrze napięty pasek rozrządu na pompie? Im luźniejszy tym możliwe większe wahania kąta przy odczycie z vaga. do 5-6 jednostek to normalne zjawisko i tym nie ma się co przejmować, aczkolwiek kąt odczytujesz zawsze na biegu jałowym nie na "podwyższonych" obrotach. Sprawny zawór n108 reguluje kąt w zależności od prędkości obrotowej i obciążenia silnika (steruje nim ECU) więc kąt który ustawisz nie jest taki sam w każdym przedziale obrotów.
Druga sprawa jest taka, że kąt ustawiać powinieneś na rozgrzanym silniku (temp robocza 90oC) na zimnym wynik zawsze jest inny (większy jeśli zawór n108 sprawny)
Jaką masz ustawioną dawke? Może jest za mała? Czy nie widać pęcherzyków powietrza w zasilaniu pompy?
Trochę rozgryzłem pompę w tym silniku, u mnie okazało się, że gniazdo w którym znajduje się zawór n108 było pęknięte między kanałami, ropa przedostawała się z jednego do drugiego z pominięciem tego zaworu, stąd wynikały bardzo duże zmiany kąta wtrysku. Po wymianie korpusu problem zniknął.
: 16 maja 2011, 21:36
autor: gregii123
Wiatm! również podłacze się pod temat.
Znajomy ma problem z Audi 2.5 tdi 180 KM
Pali tylko na plaku , ale jak jest ciepły to pali normalnie.
Był u mechanika. Ten powiedział ze pompa do wymiany bo pompa (czyt. sterownik) sama przestawia kąt wtrysku. w chwili gdy do niego jechała była w trybie awaryjnym i strasznie kopciła na niebiesko.
Wziął bym ją vagiem , pobawił się kątem wtrysku . Czy to rzeczywiście może byc wina pompy.
Z tego co mi wiadomo w vp44 jak padnie nastawnik ( a raczej tranzystor w sterowniku) to raczej zgon dla samochodu( nie pali , nie jeździ) .
Dodam że zaczęło się od problemów z odpalaniem , potem chodził ale po psiknięciu plakiem , a jak jechał do mechanika to jak wyżej.
: 16 maja 2011, 21:43
autor: DJ_Mouse
gregii123, nastawnik nie ma nic do kąta wtrysku, od tego jest osobny zawór sterujący kątem. Nowy to koszt +/- 450zł i zrobi Ci to każdy pomiarz jeśli sam nie chcesz się za to brać.
Co nie zmienia faktu, że to dział poświęcony silnikom R5 a nie V6.
Badałeś wartość kąta wtrysku vagiem?
Kopcenie na niebiesko sygnalizuje bardziej spalanie oleju, nie ubywa? Może suszarka puszcza? Zły kąt wtrysku to raczej siwy dym, jeśli nie odpala zimny kąt może być zbyt późny, ale bez zbadania tego vagiem to nic Ci nie poradzimy.
: 16 maja 2011, 21:57
autor: gregii123
Hmm , mój błąd . dzieki za odp.
Z tymi pompiarzami to różnie jest, był już z tym autkiem u paru mechaników , i żaden żadnych konkretów nie powiedział. wszyscy od razy zmianiac pompę , w ślepo.
Dobra pszenoszę się z tego subforum:P
: 16 maja 2011, 22:04
autor: DJ_Mouse
gregii123, po prostu nie trafił na kogoś znającego się w temacie a ludzi, którzy chcą szybko zarobić i tyle.
: 22 paź 2013, 15:24
autor: KONIUFZR
Witam, mam pytanko koledzy:) mianowicie mój silniczek AAT, odpala bez problemu, nastawnik ok ale podpięty pod vaga pokazuje ,że w okolicy 1200-1400 podnosi kąt wtrysku do 100 a pózniej po przekroczeniu 1800 znowu w okolice 60, jak podniesie ten kąt to silnik zaczyna drżeć i kopci troche na niebiesko,czy ten zawór n108 nie jest tylko od przyspieszenia kąta podczas rozruchu, a pompa później w zależności od obrotów sama przyspiesza kąt????