Strona 1 z 1

A6 c5 1.8t (błąd wtórnego powietrza- P0411)

: 24 paź 2017, 23:47
autor: Grzego
Witam. Mam pytanie odnośnie pompy wtórnego powietrza (Secondary Air Injection System: Incorrect Flow Detected). Dość często zdarza się że posiadacze samochodów osobowych wyposażonych w silniki benzynowe i katalizator mają problem z tym urządzeniem, ja również.

Chciałbym sam zdiagnozować gdzie leży problem(y) i je wyeliminować.
Wiem gdzie znajduje się nada pompa i mniej więcej jak idą przewody.
Nie wiem natomiast gdzie jest bezpiecznik od tego urządzenia i przekaźnik, jak wygląda (jaki ma nr. znamionowy) + gdzie jest sterownik, kiedy i na jak długo ma włączać się pompa.

- Tutaj znalazłem trochę info. na temat samej pompy, jak wygląda. Montaż/ demontaż (naprawa)
https://a4-klub.pl/topic/267604-naprawa ... C3%B3rego/

- Tutaj z grubsza schemat jak to mniej więcej działa. Do 1.8t podobno dochodzi jeszcze jeden wąż do gruszki turba


Prosiłbym o schemat elektryczny gdzie są przekaźniki, bezpieczniki, jakieś czujniki jeśli występują i sterownik.

Za pomoc z góry dziękuję.

: 25 paź 2017, 00:08
autor: bendzji
tym steruje ECU , przekaźnik i bezpiecznik są w puszcze ECU ( ten przekaźnik w środkowym mocowaniu )

pompa bierze powietrze z puszki filtra i tłoczy bezpośrednio do zaworu z tyłu głowicy , w pierwszej kolejności sprawdziłbym podciśnienie sterujące tym zaworem

: 25 paź 2017, 22:42
autor: Grzego
bendzji,

Nie włącza mi się pompa podciśnienia. Gdy kasuję kod błędu potrafi być spokój przez długi czas i nagle w czasie jazdy pojawić się gdy silnik ma temperaturę roboczą, lub prawie ją osiągnął.

Dziś próbowałem sprawdzić większość elementów które mogłyby sprawiać problem.
Sprawdziłem Czy mam w ogóle zasilanie do pompy. Przy wyłączonym zasilaniu, przy zapłonie i zapalonym silniku nie mam żadnego prądu na wyjściu wtyczki do pompy. Sprawdziłem czy w ogóle pompa startuje poprzez podłączenie jej centralnie do akumulatora, i tak, startuje. Nie wiem czy dobrze chodzi, czy wytwarza odpowiednie ciśnienie, ale chodzi.

Próbowałem znaleźć bezpiecznik i przekaźnik które są powiązane z pompą, więc otworzyłem skrzynkę w komorze silnika. Były tam 3 bezpieczniki. 2 chyba 15A i jeden.... 40?A Nie pamiętam zbyt dobrze, ale był dość sporej wielkości + 2 przekaźniki.
Mniejszy 373 położony właściwie na środku skrzynki, i większy położony bliżej szyby przedniej- 219.

Sprawdzałem czy któryś z bezpieczników jest uszkodzony/ przepalony. Bez względu czy samochód był wyłączony, był na zapłonie, czy silnik chodził nie miałem żadnego prądu na tych 3 bezpiecznikach. Nie wiem czy to dobrze czy wręcz odwrotnie.
Pomyślałem więc że sprawdzę przekaźnik, lecz nie wiedziałem który jest od pompy. Strzelałem że jest to przekaźnik 373. Sprawdziłem go czy działa, i działał. Na zapalonym silniku i chyba na zapłonie ok. 10 Voltów otrzymałem mierząc między "pinem" 86 a 85. To jest prąd sterujący, prawda? Nie otrzymałem żadnych pomiarów z "pinów" 30 i 87...

Jeśli dobrze myślę, to prąd "główny" powinien iść z pinu 30 do 87 po zainicjowaniu prądu na "port" 86 i 85.

Jeśli nic się nie dzieje, czyli sterownik nie ingeruje w to, to może oznaczać że błąd leży po stronie czujnika.
Ten czujnik, jest to on? Pod kolektorem dolotowym?
https://farm9.staticflickr.com/8710/171 ... f152_k.jpg

Trzeba go zdemontować i w jaki sposób sprawdzić czy działa?
Co może być jeszcze przyczyną?
Druga sonda lambda? Jak ją sprawdzić VCDS lite?

Sprawdzałem też zawór jednokierunkowy z tyłu silnika. Nie zauważyłem żadnej sadzy czy czegoś innego co mogłoby świadczyć o tym że zawór przepuszcza w obie strony, zamiast tylko w jedną.


Wzorowałem się na tym filmiku.

: 25 paź 2017, 22:53
autor: kolczyk21002100
witam, ja również mam SAI, ale ominięty czyli nie ma tego elektrozaworku w ogóle nie mam podłączonego, pompe również, wywala mi bład w pamięci ale to nic nie przeszkadza wszystko dział zmiana dolotu itp. może spróbuj ominąc to. niestety ja tego nie robiłem wiec jak to minąć nie pomogę, mam to tak zrobione jak by mój samochód po prostu nie był w to wyposażony, pozdrawiam

: 25 paź 2017, 23:00
autor: Grzego
kolczyk21002100,
Witam
Nie wiem czy to prawda, ale gdy posiada się silnik benzynowy wyposażony w katalizator i jest taka pompa podciśnienia, to lepiej aby działała. W przyszłości mogą pojawić się problemy z katalizatorem (?)

Nie wiem co o tym myśleć.

: 25 paź 2017, 23:32
autor: Ziomek
To czy lepiej żeby działała to zależy od tego jak jeździsz, jak robisz dłuższe trasy to w sumie pewnie katalizatorowi obojętne bo i tak się wypali. SAI służy do dopalania wzbogaconej mieszanki na katalizatorze przy zimnym silniku. Przestrzeliłeś bezpieczniki czy dobre? Sprawdź wężyki podciśnienia i sam zawór sterujący.

: 25 paź 2017, 23:49
autor: bendzji
to nie pompa podciśnienia tylko ona tłoczy powietrze , to nie czujnik a zawór - staraj się nie kręcić

ten schemat jest zły i nie dotyczy raczej AWT bo ja mam w b5 i z tego zaworu nie ma połącznia z gruszką wastegate tylko i wyłącznie do zaworu z tyłu głowicy

co do przekaźnika to 373 i bezp. 40 A są za SAI odpowiedzialne , dobrze kombinowałeś

tu masz schemat elektryczny silnika jeśli odczytasz i coś pomoże http://docdro.id/GUxYJLy

: 26 paź 2017, 08:20
autor: Grzego
bendzji,
Dzięki. Przepraszam za mylne nazewnictwo, zmęczenie :|

PS.
Czy ktoś mógłby mi wyjaśnić gdzie znajduje się separator oleju z odmy? To chyba raczej nie jest ta "puszka" (coś podobnego do separatora) od odmy przy podłączeniu do rury idącej z filtra do chłodnicy dolotu.

: 27 paź 2017, 09:23
autor: Ziomek
Separator jest przykręcony na bloku pod kolektorem, ten grzybek o którym piszesz że znajduje się na dolocie to zawór regulacji ciśnienia dolot/skrzynia korbowa.

: 27 paź 2017, 09:34
autor: bendzji
tu masz schemat dolotu i podciśnień

: 27 paź 2017, 23:22
autor: kolczyk21002100
na problemy z katalizatorem jest tylko jeden , wycięcie <lol> ,mój jeden sie posypał to znaczy ze sie przepaliła dziurka w środku wielkości 5 zł może wiekszej i dzwonił wiec w miejsce dwóch katalizatorów wstawiłem strumienice które wyglądają jak katy i po problemie i jeszcze troszke sie zarobiło na sprzedaży