Strona 1 z 1
[ AGA 2.4 165 KM] Prolem z silnikiem
: 30 lip 2013, 20:24
autor: Slawek 100
Witam
Panowie pojawił się u mnie problem na zimnych silniku. Zauważalny jest wyraÂźny spadek mocy brak wkręcania się na obroty. Dzieje się tak tylko na zimnym silniku na ciepłym i na LPG chodzi jak złoto. Zwłaszcza jak jest zimno to trzeba przejechać ze 2km żeby wszystko wróciło do normy.
Wydaje mi się że przyczyną tego jest zbyt bogata mieszanka na ssaniu przez co zalewa silnik co skutkuje spadkiem mocy. (WyraÂźnie czuć niespaloną benzynę)
VAG wyrzuca takie błędy :
- zbyt uboga mieszanka
- zbyt bogata mieszanka
- błąd sond lambda
Dodam że błąd sond lambda już wisi w "powietrzu" od jakiegoś czasu ale wcześniej nie było problemów. Pali rano od strzała, nie faluje na obrotach, zużycie paliwa jak na V6 bardzo niskie. Nie wiem czy wymiana sond może w czyś pomóc? Podobno na padniętych sondach wariuje na obrotach, wzrasta spalanie itp, a tu spokój.
Dodam że na LPG zero problemów.
Poradzicie coś?
: 30 lip 2013, 20:39
autor: xoslox
SprawdÂź wartość korekt krótko i długoterminowych w VAGu. Zapewne masz Âźle wyregulowaną instalację LPG co przekłada się na zmianę mapy benzynowej i zubożanie/wzbogacanie PB. Po sprawdzeniu korekt przekasuj błędy silnika. PojeÂździj na samej benzynie ok. 50 km i sprawdÂź ponownie stan korekt i czy błędy się na nowo pojawiły. To tak na początku.
Korekty sprawdzasz w bloku silnika na kanałach:
33 - krótkoterminowe
32 - długoterminowe -
mają być w granicach +-5 %
Jak korekty za bardzo na + to ubogo, jak za bardzo na - to bogato.
Po przekroczeniu +- 25% wywala już błędy o zbyt ubogiej/bogatej mieszance.
Co nieco o korektach i LPG masz w moim temacie:
viewtopic.php?t=56145
: 04 sie 2013, 07:48
autor: Slawek 100
Posprawdzam te korekty i dam znać co wyszło tylko tymczasowo urlop i brak dostępu do VAG.
Mam tylko pytanie czy źle wyregulowana instalacja nie dawała by jakiś innych objawów w sensie duże spalanie szaleństwo na wolnych obrotach itp??
: 04 sie 2013, 12:54
autor: manfredjg
Slawek 100 pisze:Posprawdzam te korekty i dam znać co wyszło tylko tymczasowo urlop i brak dostępu do VAG.
Mam tylko pytanie czy źle wyregulowana instalacja nie dawała by jakiś innych objawów w sensie duże spalanie szaleństwo na wolnych obrotach itp??
tak
Dodatkowo (i tu zacytuje kolegę fassi1), w przypadku źle dobranej mieszanki na gazie, ECU benzynowe wyłapuje korektę ale nie potrafi tego skorygować bo nie ma ingerencji w komputer gazowy...(mamy my po podłączeniu laptopa). W najgorszym przypadku jeżdżąc na źle wyregulowanym gazie ECU benzynowe wyłapuje sporą korektę i wprowadza ją korygując dobrą mapę benzynową, bo nie wie, że jedzie na gazie, myśli że jedzie na benzynie więc ingeruje w mapę benzynową. Wtedy problemy zaczynają się na benzynie bo auto jedzie na złej mapie benzynowej skorygowanej przez ECU w oparciu o źle wyregulowany gaz.
: 04 sie 2013, 13:29
autor: xoslox
Nie zawsze. Bo jak jeździmy na lekko za ubogiej to mamy np. mniejsze spalanie.
Może być też tak wyregulowane, że na jałowym może być dobrze i nie będzie szarpania itp, gorzej może być wtedy z górą...
SPRAWDÂŹ KOREKTY, dopiero potem będziemy filozofować co dalej.
: 17 sie 2013, 19:46
autor: Slawek 100
a więc sprawdziłem korekty.
Silnik temp robocza wolne obroty wyłączone odbiorniki prądu:
kanał 33 LPG: (podaje skrajne wartości)
Lambda = 9% Voltage = 0.565 V Lambda= -25% Voltage= 0.505 V
po około 3min na wolnych obrotach trochę spadają te wartości
Na benzynie
Lambda = 5,5% Voltage = 0.560 V Lambda = 7% Voltage = 560 V (napięcie waha się między 200 a 560)
Kanał 32
Benzyna
Lambda = 5.5% Lambda = -3.9% Lambda = 7.8% Lambda = -5.5%
Na LPG początkowo zero po jakimś czasie wartości w granicach 2%
Teraz tak pokasowałem błędy i przejechałem około 50-60km na benzynie. Powiem szczerze że już po 3km odczuwalna różnica. Rano chodził jak marzenie zero szarpania, wkręcał się na obroty idealnie no po prostu złoto.
Nie wywaliło przez ten czas żadnych błędów.
Przerzucając na gaz po 20km wywaliło błąd system to reach. Po 40km System to lean, a po 50km błędy sond lambda.
xoslox wygląda na to że miałeś racje.
Czy za bogata mieszanka może powodować wywalanie błędów sond czy są juz do wymiany?
No i kluczowe pytanie co teraz z tym zrobić??
: 17 sie 2013, 21:54
autor: mstan
Witam
Jak byś wykonał logi diagnoza byłaby znacznie prostsza.
Jak sam się przekonałeś : przywróć poprawną mapę BP (pojezdzij na benzynce) , jedż na regulacje gazu bo myslę że sądy jeszcze dają rade(kłaniają się logi).
Ps. po przywróceniu mapy BP nie przełączaj na LPG.
: 17 sie 2013, 22:34
autor: xoslox
Lambda= -25%
Tu Ci pokazuje, że na gazie masz znacznie za bogato (to reach) i daje na minus, żeby zubożyć
+- 25 % to już błąd, że za bogato/ubogo
Na benzynie już miałeś w normie.
I tak zbyt uboga/bogata mieszanka może powodować błędy katalizatorów
Jedź do porządnego gazownika na regulacje.
: 18 sie 2013, 08:09
autor: Slawek 100
Dzięki w takim razie jadę regulować instalacje
Jeszcze raz dzięki za pomoc

: 19 sie 2013, 08:27
autor: marzol
Kolego Slawek 100, daj znać jak syuacja wygląda po regulacji. Ja mam podobny problem i nie mogę sobie z nim poradzić.
: 03 sty 2014, 13:35
autor: Slawek 100
Postanowiłem opisać krok po kroku moja walkę z przedstawionym problemem i na całe szczęście rozwiązaniem.
A więc zaczęło się od problemów na zimnym silniku. W zimie praktycznie nie dało się jeździć. Spadek mocy był tak duży że pod górkę nie mogłem podjechać nawet na 1 biegu. Normalna masakra, ale to już znacie z pierwszego postu.
Po konsultacji na forum zwłaszcza po sugestiach xoslox (jeszcze raz dzięki) oddałem auto na regulację instalacji. Był to bardzo dobry trop okazało się, że na 6 wtryskiwaczy 4 nie nadają się już do niczego.
Po wymianie i regulacji auto odzyskało wigor ale dalej na zimnym silniku miał jakieś problemy.
Po przejechaniu 50km wywaliło błędy mieszanki i sond.
Zacisnąłem zęby wyciągnąłem z kieszeni 600zł i wymieniłem sondy lambda na oryginalne Bosch-a
Teraz po przejechaniu ponad 1000km mogę powiedzieć, że problem z głowy.
Nie wywala błędów samochód odzyskał moc, na zimnym czy na ciepłym silniku chodzi jak złoto. Przy okazji emisja CO2 i siarki wróciła do normy a były momenty że przekraczał 2-3 razy.
Tak więc jeśli pojawią się wam takie błędy i podobne objawy to wiadomo już co robić.
Szukałem problemów w elektryce, świecach , przewodach, nawet w przepływomierzu, a jednak błędy były oczywiste.
Dodam tylko że ustawienie instalacji LPG przy nie sprawnych wtryskiwaczach nie ma najmniejszego sensu i szkoda na to kasy więc jeśli macie na wtryskach zrobione więcej niż 100 000km to najlepiej od razu oddać do regeneracji bo później już ratują was tylko nowe.
pozdrawiam[/scroll]