Car Audio - Wymiana calego naglosnienia - Mateusz

ralen · Post autor: **ralen** » 21 sty 2022, 11:33

Mateusz.lewy pisze: ↑
20 sty 2022, 23:55

ralen pisze: ↑
20 sty 2022, 23:08
Kabel X - nie miałem na myśli niczego konkretnego tylko kabel o bliżej niezdefiniowanym kolorze/kolorach. Chodziło mi o to czy kolory kabli z tyłu RMC pokrywają się z kolorami kabli w drzwiach. Jeżeli się nie pokrywają, to na 100% po drodze stoi gdzieś wzmacniacz.

Ogólnie coś mi tu nie gra.
Słuchaj, na chłopski rozum. Skoro masz 4 drzwi, subwooofer i centralny głośnik to powinieneś mieć co najmniej 6 kanałów.
Złącze Quadloock na tyle jednostki RMC podaje pewnie 4 kanały więc brakuje 2 kanałów do subwoofera i centralnego - coś tu się nie zgadza. Możesz cyknać zdjęcie tyłu jednostki RMC z podłączonymi kostkami ?

Co do prowadzenia kabli
Od jednostki na froncie auta możesz puścić albo 4 kable ze złącza Quadlock i zastosować konwerter Hi-Low w bagażniku (musiałbyś wtedy ten kabel zaekranować albo puścić go gdzies bokiem zdala od wiązki z kablami głośnikowymi, np drugą stroną auta tak jak piszesz)
Albo możesz konwerter Hi-Low umieścić gdzieś na tyle RMC, upiąć to wszystko z tyłu o ile będzie miejsce, a na tył wyjechać wiązkami kabli RCA. Tych już raczej nie będziesz musiał ekranować, one są niskonapięciowe, nie będą tworzyć pola magnetycznego (jeżeli już to znikome). Co do zasady, unikaj puszczania kabli głośnikowych obok sygnałowych niezależnie od tego co napisałem wyżej i nie będziesz miał problemu.

Sam używam wzmacniacza phoenix gold Z150.2 w mostku do napędzenia suba podłączonego po High Input. Czy ten 400 da radę ? musisz poczytać specyfikację głośnika i wzmacniacza. Ważne jest RMS przy danej impedancji.
Moj subwoofer ma 200rms, wzmacniacz daje 150 i spokojnie sobie daje radę, ale w specyfikacji głośnika miałem napisane, że wzmacniacz 150RMS przy 4Ohm to absolutne minimum.

Branie sygnału High Input z subwoofera to jest dobre pytanie. Sam mam tak zrobione (wzięty sygnał subwoofera od wzmacniacza Bose) i nie uważam tego za dobre rozwiązanie. Nie wiem co zasila twój fabryczny subwoofer. Tu wracamy do początku tematu. Jeżeli subwoofer zasilany jest ze wzmaczniacza to jest spora szansa, ze wzmacniacz w jakiś sposób tnie pasmo i wtedy na wejściu High Input nie będziesz miał pełnego zakresu muzycznego w HZ. Bezpieczniej wziąć sygnał z tylnych głośników. Tam zazwyczaj idzie pełne pasmo. To rozwiązanie ma taki plus, że lepiej i bardziej precyzyjnie dostroisz wzmacniacz, ale jeżeli w RMC masz osobny poziom głośniości dla subwoofera, to nie do końca będziesz mógł sterować jego pracą. (Będzie reagował na zmianę niskich tonów, nie na subwoofer).

Koledzy jeżeli gdzieś jednak nie mam racji to krytyka mile widziana. Człowiek całe życie się uczy a specjalistą od Car Audio nie jestem
Hey. Czy moge do Ciebie jakiś namiar np. na Facebooka, podesłał bym Ci zdjęcia.

Wrzuć fotki tutaj wtedy inni też będą mieli pogląd

Wrzucasz fotki np na fotosik.pl i następnie dodajesz linki tutaj w formie obrazków.

Edddisz · Post autor: **Edddisz** » 21 sty 2022, 17:17

Mateusz.lewy pisze: ↑
20 sty 2022, 23:55

ralen pisze: ↑
20 sty 2022, 23:08
Kabel X - nie miałem na myśli niczego konkretnego tylko kabel o bliżej niezdefiniowanym kolorze/kolorach. Chodziło mi o to czy kolory kabli z tyłu RMC pokrywają się z kolorami kabli w drzwiach. Jeżeli się nie pokrywają, to na 100% po drodze stoi gdzieś wzmacniacz.

Ogólnie coś mi tu nie gra.
Słuchaj, na chłopski rozum. Skoro masz 4 drzwi, subwooofer i centralny głośnik to powinieneś mieć co najmniej 6 kanałów.
Złącze Quadloock na tyle jednostki RMC podaje pewnie 4 kanały więc brakuje 2 kanałów do subwoofera i centralnego - coś tu się nie zgadza. Możesz cyknać zdjęcie tyłu jednostki RMC z podłączonymi kostkami ?

Co do prowadzenia kabli
Od jednostki na froncie auta możesz puścić albo 4 kable ze złącza Quadlock i zastosować konwerter Hi-Low w bagażniku (musiałbyś wtedy ten kabel zaekranować albo puścić go gdzies bokiem zdala od wiązki z kablami głośnikowymi, np drugą stroną auta tak jak piszesz)
Albo możesz konwerter Hi-Low umieścić gdzieś na tyle RMC, upiąć to wszystko z tyłu o ile będzie miejsce, a na tył wyjechać wiązkami kabli RCA. Tych już raczej nie będziesz musiał ekranować, one są niskonapięciowe, nie będą tworzyć pola magnetycznego (jeżeli już to znikome). Co do zasady, unikaj puszczania kabli głośnikowych obok sygnałowych niezależnie od tego co napisałem wyżej i nie będziesz miał problemu.

Sam używam wzmacniacza phoenix gold Z150.2 w mostku do napędzenia suba podłączonego po High Input. Czy ten 400 da radę ? musisz poczytać specyfikację głośnika i wzmacniacza. Ważne jest RMS przy danej impedancji.
Moj subwoofer ma 200rms, wzmacniacz daje 150 i spokojnie sobie daje radę, ale w specyfikacji głośnika miałem napisane, że wzmacniacz 150RMS przy 4Ohm to absolutne minimum.

Branie sygnału High Input z subwoofera to jest dobre pytanie. Sam mam tak zrobione (wzięty sygnał subwoofera od wzmacniacza Bose) i nie uważam tego za dobre rozwiązanie. Nie wiem co zasila twój fabryczny subwoofer. Tu wracamy do początku tematu. Jeżeli subwoofer zasilany jest ze wzmaczniacza to jest spora szansa, ze wzmacniacz w jakiś sposób tnie pasmo i wtedy na wejściu High Input nie będziesz miał pełnego zakresu muzycznego w HZ. Bezpieczniej wziąć sygnał z tylnych głośników. Tam zazwyczaj idzie pełne pasmo. To rozwiązanie ma taki plus, że lepiej i bardziej precyzyjnie dostroisz wzmacniacz, ale jeżeli w RMC masz osobny poziom głośniości dla subwoofera, to nie do końca będziesz mógł sterować jego pracą. (Będzie reagował na zmianę niskich tonów, nie na subwoofer).

Koledzy jeżeli gdzieś jednak nie mam racji to krytyka mile widziana. Człowiek całe życie się uczy a specjalistą od Car Audio nie jestem
Hey. Czy moge do Ciebie jakiś namiar np. na Facebooka, podesłał bym Ci zdjęcia.

Fajnie jakbyś wrzucił tutaj gdzieś zdjęcia albo dał odnośnik, z chęcią bym też zobaczył.

Mateusz.lewy · Post autor: **Mateusz.lewy** » 22 sty 2022, 12:59

ralen pisze: ↑
21 sty 2022, 11:33

Mateusz.lewy pisze: ↑
20 sty 2022, 23:55

ralen pisze: ↑
20 sty 2022, 23:08
Kabel X - nie miałem na myśli niczego konkretnego tylko kabel o bliżej niezdefiniowanym kolorze/kolorach. Chodziło mi o to czy kolory kabli z tyłu RMC pokrywają się z kolorami kabli w drzwiach. Jeżeli się nie pokrywają, to na 100% po drodze stoi gdzieś wzmacniacz.

Ogólnie coś mi tu nie gra.
Słuchaj, na chłopski rozum. Skoro masz 4 drzwi, subwooofer i centralny głośnik to powinieneś mieć co najmniej 6 kanałów.
Złącze Quadloock na tyle jednostki RMC podaje pewnie 4 kanały więc brakuje 2 kanałów do subwoofera i centralnego - coś tu się nie zgadza. Możesz cyknać zdjęcie tyłu jednostki RMC z podłączonymi kostkami ?

Co do prowadzenia kabli
Od jednostki na froncie auta możesz puścić albo 4 kable ze złącza Quadlock i zastosować konwerter Hi-Low w bagażniku (musiałbyś wtedy ten kabel zaekranować albo puścić go gdzies bokiem zdala od wiązki z kablami głośnikowymi, np drugą stroną auta tak jak piszesz)
Albo możesz konwerter Hi-Low umieścić gdzieś na tyle RMC, upiąć to wszystko z tyłu o ile będzie miejsce, a na tył wyjechać wiązkami kabli RCA. Tych już raczej nie będziesz musiał ekranować, one są niskonapięciowe, nie będą tworzyć pola magnetycznego (jeżeli już to znikome). Co do zasady, unikaj puszczania kabli głośnikowych obok sygnałowych niezależnie od tego co napisałem wyżej i nie będziesz miał problemu.

Sam używam wzmacniacza phoenix gold Z150.2 w mostku do napędzenia suba podłączonego po High Input. Czy ten 400 da radę ? musisz poczytać specyfikację głośnika i wzmacniacza. Ważne jest RMS przy danej impedancji.
Moj subwoofer ma 200rms, wzmacniacz daje 150 i spokojnie sobie daje radę, ale w specyfikacji głośnika miałem napisane, że wzmacniacz 150RMS przy 4Ohm to absolutne minimum.

Branie sygnału High Input z subwoofera to jest dobre pytanie. Sam mam tak zrobione (wzięty sygnał subwoofera od wzmacniacza Bose) i nie uważam tego za dobre rozwiązanie. Nie wiem co zasila twój fabryczny subwoofer. Tu wracamy do początku tematu. Jeżeli subwoofer zasilany jest ze wzmaczniacza to jest spora szansa, ze wzmacniacz w jakiś sposób tnie pasmo i wtedy na wejściu High Input nie będziesz miał pełnego zakresu muzycznego w HZ. Bezpieczniej wziąć sygnał z tylnych głośników. Tam zazwyczaj idzie pełne pasmo. To rozwiązanie ma taki plus, że lepiej i bardziej precyzyjnie dostroisz wzmacniacz, ale jeżeli w RMC masz osobny poziom głośniości dla subwoofera, to nie do końca będziesz mógł sterować jego pracą. (Będzie reagował na zmianę niskich tonów, nie na subwoofer).

Koledzy jeżeli gdzieś jednak nie mam racji to krytyka mile widziana. Człowiek całe życie się uczy a specjalistą od Car Audio nie jestem
Hey. Czy moge do Ciebie jakiś namiar np. na Facebooka, podesłał bym Ci zdjęcia.
Wrzuć fotki tutaj wtedy inni też będą mieli pogląd
Wrzucasz fotki np na fotosik.pl i następnie dodajesz linki tutaj w formie obrazków.

Przepraszam, że tak długo nie odpisywałem ale córka w szkole miala wypadek

Szczerze niewiedzialem jak wrzucić :P ale mam nadzieję że ogarnelem:

Radio MMI:

Kostka:

Kostka kable:

Dodano po 2 minutach 55 sekundach:
Zrobię tak jak pisałeś. Wezmę sygnał z głośników przez kable i dokupię konwerter i spróbuję go wcisnąć za MMI jak mi się uda. Wtedy puszcze dwa RCA, jedno pod glosniki z przodu, drugie pod subwoofer.

Glosniki jakie będę montował to:
Xcelsus xp6.2b.

Edddisz · Post autor: **Edddisz** » 22 sty 2022, 17:41

Przecieraj szlaki, widzę masz identyczny setup jak ja więc pewnie zrobię podobnie

Zastanawia mnie tylko czym jest DFA?
Myślałem, że to może tweetery, ale o ile dobrze widzę nie masz tych pinów we wtyczce.
Skąd idzie sygnał na twittery w takim razie?

Mateusz.lewy · Post autor: **Mateusz.lewy** » 22 sty 2022, 18:05

Edddisz pisze: ↑
22 sty 2022, 17:41
Przecieraj szlaki, widzę masz identyczny setup jak ja więc pewnie zrobię podobnie

Zastanawia mnie tylko czym jest DFA?
Myślałem, że to może tweetery, ale o ile dobrze widzę nie masz tych pinów we wtyczce.
Skąd idzie sygnał na twittery w takim razie?

Szczerze niewiem bo jeszcze nie rozbierałem drzwi i deski. Czekam aż wszystko mi przyjdzie i zrobi się troszkę cieplej..

Jak będę robił to napewno na bieżąco będę wstawiał zdjęcia z opisem zeby inni mieli łatwiej

A co do glosnikow ktoś może się coś wypowiedzieć?

Post autor: **KKgg** » 22 sty 2022, 18:09

Jeśli dobrze kojarzę schematy to w najniższych wersjach systemu audio tweetery są na jednym kablu razem z wooferami w drzwiach. Przewody rozdzielają się gdzieś tam w wiązce po drodze do drzwi. Brak zwrotnic fabrycznie.

ralen · Post autor: **ralen** » 22 sty 2022, 18:55

To by tłumaczyło 4 wyjścia z kostki Quad Lock. 4 piny to 4 drzwi, Woofery drzwi i tweetery grają pasywnie na jednym kanale. Cały czas zastanawia mnie kwestia tego centralnego i subwoofera.
Jak rozbierzesz drzwi i tweetery to wstaw fotki kabli. Cały czas odnoszę wrażenie ze gdzieś tam musi być fabryczny piecyk.

Konwerter RCA będzie dobrym pomysłem

Post autor: **KKgg** » 22 sty 2022, 19:11

W poliftach nie ma pieca przy podstawowym systemie audio. Głośniki są zasilane z jednostki (tak "subwoofer" też).
Schemat przodu:

Tył:

Dodano po 11 minutach 5 sekundach:
Przy okazji. Jakiś czas temu wymieniłem głośniki na polecane tu focale ale nic mi nie urwały i pomyślałem o dołożeniu wzmacniacza. Chciałem pociągnąć z kostki kable hi level do tyłu (prawym progiem), tam podłączyć do pieca i tą samą drogą wrócić do quadlocka... Ale z tego co czytam to nienajszczęśliwszy pomysł. Co z tym fantem? Wystarczy dorzucić konwerter hi-low i już? A może konwerter hi-low -> spdif i cyfrowo do wzmacniacza (tam raczej drugi konwerter i do wzmacniacza bo nie chcę inwestować w procesor)? Będzie opóźnienie dźwięku? Jakie są jeszcze opcje? Może zamiast tego mały wzmacniacz w klasie D żeby sam przód napędził?

Mateusz.lewy · Post autor: **Mateusz.lewy** » 22 sty 2022, 20:02

KKgg pisze: ↑
22 sty 2022, 19:22
W poliftach nie ma pieca przy podstawowym systemie audio. Głośniki są zasilane z jednostki (tak "subwoofer" też).
Schemat przodu:

Tył:

Dodano po 11 minutach 5 sekundach:
Przy okazji. Jakiś czas temu wymieniłem głośniki na polecane tu focale ale nic mi nie urwały i pomyślałem o dołożeniu wzmacniacza. Chciałem pociągnąć z kostki kable hi level do tyłu (prawym progiem), tam podłączyć do pieca i tą samą drogą wrócić do quadlocka... Ale z tego co czytam to nienajszczęśliwszy pomysł. Co z tym fantem? Wystarczy dorzucić konwerter hi-low i już? A może konwerter hi-low -> spdif i cyfrowo do wzmacniacza (tam raczej drugi konwerter i do wzmacniacza bo nie chcę inwestować w procesor)? Będzie opóźnienie dźwięku? Jakie są jeszcze opcje? Może zamiast tego mały wzmacniacz w klasie D żeby sam przód napędził?

Ja chce podlaczyc konwerter odrazu za MMI (gdzieś go z tyłu upchac) i wtedy tylko kable RCA x4 do tyłu. Wtedy z wzmacniacza puszcze nowe okablowanie do przednich glosnikow a pozostałe 2x rca z tylnich glosnikow zasilę subwoofer bo idzie całe pasmo

Jeżeli pisze bzdury to proszę o poprawę :P Te focale czyli które bo kolega polecał całkiem inne niż ja i miał w 100% racje!! Moje to takie tanie i bez szału z tego co czytałem

Powiedz jak u Ciebie, wyguszales drzwi? Bo to podstawa

Edddisz · Post autor: **Edddisz** » 22 sty 2022, 20:23

Mateusz.lewy pisze: ↑
22 sty 2022, 20:02

Powiedz jak u Ciebie, wyguszales drzwi? Bo to podstawa

Ja ci dam taką odpowiedź, że wygłuszyłem u siebie przednie drzwi i zmieniłem głośniki, ale nic poza tym i ten zabieg nie dał przy RMS praktycznie nic :D
Ci co mają chociaż Bose to się wypowiadają, że cuda wianki poprawa itp.

Mateusz.lewy · Post autor: **Mateusz.lewy** » 22 sty 2022, 20:32

Edddisz pisze: ↑
22 sty 2022, 20:23

Mateusz.lewy pisze: ↑
22 sty 2022, 20:02

Powiedz jak u Ciebie, wyguszales drzwi? Bo to podstawa
Ja ci dam taką odpowiedź, że wygłuszyłem u siebie przednie drzwi i zmieniłem głośniki, ale nic poza tym i ten zabieg nie dał przy RMS praktycznie nic :D
Ci co mają chociaż Bose to się wypowiadają, że cuda wianki poprawa itp.

A
Zmieniłeś głośniki i podłączyłeś pod jednostkę sterującą?
Czyli jak mi się poprostu jednostka nie daje więcej mocy jak z 10-15rms..
Robiłem kiedyś w passacie b8, wyguszenie 4x drzwi, bagaznika i nadkoli z tyłu (przodu nie tykalem) i mogę z czystym sumieniem powiedzieć że dało to BARDZO duzo. W samochodzie się zrobiło cicho.

Oczywiście system zmieniałem na Hertza z dolnej polki podpiętego pod wzmacniacz Alpine również z dolnej polki. I również było bardzo to odczuwalne.

Niewiem jak u Ciebie jest to podłączone więc za bardzo nie mogę się wypowiedzieć.

Dodano po 5 minutach

/color]
Ale nie powinienem porównywać VW a Audi.

Edddisz · Post autor: **Edddisz** » 22 sty 2022, 20:45

Zmieniłem głośniki i podłączyłem normalnie kostki fabryczne od głośników.
Mam tą samą jednostkę co ty po zdjęciach.
Cały system to najprawdopodobniej Audi Sound System z wersją bez wzmaka (bo jest RMS, a nie MMI).
Gdzieś mi się rzuciło, że cały system to max 180w (ale też nie mam pewności czy to nie są wartości dla opcji ze wzmacniaczem).

Ogólnie to nie gra.
Ja jeszcze nie ogarniam Car Audio, ale wydaje mi się podobnie jak już było wspominane wyżej, że najlepiej 2 wzmaki - na suba i na głośniki.

Akurat porównania do VW są jak najbardziej na miejscu

Mateusz.lewy · Post autor: **Mateusz.lewy** » 22 sty 2022, 20:54

Edddisz pisze: ↑
22 sty 2022, 20:45
Zmieniłem głośniki i podłączyłem normalnie kostki fabryczne od głośników.
Mam tą samą jednostkę co ty po zdjęciach.
Cały system to najprawdopodobniej Audi Sound System z wersją bez wzmaka (bo jest RMS, a nie MMI).
Gdzieś mi się rzuciło, że cały system to max 180w (ale też nie mam pewności czy to nie są wartości dla opcji ze wzmacniaczem).

Ogólnie to nie gra.
Ja jeszcze nie ogarniam Car Audio, ale wydaje mi się podobnie jak już było wspominane wyżej, że najlepiej 2 wzmaki - na suba i na głośniki.

Akurat porównania do VW są jak najbardziej na miejscu

Dlatego nie odczuwałeś żadnej różnicy poniewaz jednostka na to nie pozwalała.
Więc ja chce zbudowac cały system od nowa bo w tej klasie auta to naprawdę przegięcie...
Jak dla mnie.. ale o gustach się nie rozmawia

Dla Ciebie polecał wrzucić wzmacniacz pod Hi input i podlaczyc do niego glosniki i może się okazać że to jest to czego oczekiwałeś

Daj mi 1-2 miesiące a dam Ci relacje czy warto było

Ivan1977 · Post autor: **Ivan1977** » 22 sty 2022, 22:18

Mateusz.lewy pisze: ↑
22 sty 2022, 20:02

KKgg pisze: ↑
22 sty 2022, 19:22
W poliftach nie ma pieca przy podstawowym systemie audio. Głośniki są zasilane z jednostki (tak "subwoofer" też).
Schemat przodu:

Tył:

Dodano po 11 minutach 5 sekundach:
Przy okazji. Jakiś czas temu wymieniłem głośniki na polecane tu focale ale nic mi nie urwały i pomyślałem o dołożeniu wzmacniacza. Chciałem pociągnąć z kostki kable hi level do tyłu (prawym progiem), tam podłączyć do pieca i tą samą drogą wrócić do quadlocka... Ale z tego co czytam to nienajszczęśliwszy pomysł. Co z tym fantem? Wystarczy dorzucić konwerter hi-low i już? A może konwerter hi-low -> spdif i cyfrowo do wzmacniacza (tam raczej drugi konwerter i do wzmacniacza bo nie chcę inwestować w procesor)? Będzie opóźnienie dźwięku? Jakie są jeszcze opcje? Może zamiast tego mały wzmacniacz w klasie D żeby sam przód napędził?
Ja chce podlaczyc konwerter odrazu za MMI (gdzieś go z tyłu upchac) i wtedy tylko kable RCA x4 do tyłu. Wtedy z wzmacniacza puszcze nowe okablowanie do przednich glosnikow a pozostałe 2x rca z tylnich glosnikow zasilę subwoofer bo idzie całe pasmo

Jeżeli pisze bzdury to proszę o poprawę :P Te focale czyli które bo kolega polecał całkiem inne niż ja i miał w 100% racje!! Moje to takie tanie i bez szału z tego co czytałem

Powiedz jak u Ciebie, wyguszales drzwi? Bo to podstawa

A więc wyszło tak jak myślałem spieli to do kupy byle jakoś grało widziałem gdzieś chyba te schematy ale jakoś mi przez myśl nie przeszło że w aucie tej klasy zrobili taką kichę to tłumaczy też dlaczego nie znalazłem wzmacniacza ani w boczku i w desce rozdzielczej jak powinno być w przypadku polifta więc sprawa wydaje sie dość prosta sygnał z przednich głosników w drzwiach przez konwerter hi-low do wzmacniacza który zasili drzwi i sygnał z orginalnego suba na drugi wzmacniacz do zasilania dołożonego subwoofera za jednostką nie dam sobie ręki uciąć że upchniesz konwerter ja próbowałem tam wsadzić carplaya i mi nie wszedł choć kolega tu z forum go tam upchnął jeżeli chodzi o focale to PS 165fx Na wiosnę też będe podpinał przód pod wzmacniacz sygnał pociągne z głośników przednich drzwi więc pozostanie tylko pociągnięcie dodatkowych kabli progiem

Edddisz · Post autor: **Edddisz** » 23 sty 2022, 09:13

Czyli na dobrą sprawę chcą przełożyć tweetery z podszybia w drzwi nawet nie ma wielkiego sensu ciągnąć tego z deski rozdzielczej, bo można wziąć sygnał z tego głośnika w drzwiach?